——訪河北大學政法學院院長、教授孟慶瑜

　　[河北新聞]記者：從社會各界的反響看，十八屆四中全會關(guān)于推進依法行政、建設(shè)法治政府的論述，是人們最為關(guān)注的熱點之一。對此您怎么看?

　　孟慶瑜：推進依法行政、建設(shè)法治政府也是我最為關(guān)注的。我想社會各界之所以對此關(guān)注，一方面是因為依法行政與大家的工作生活休戚相關(guān)，與大家的權(quán)益緊密相連，關(guān)乎大家的幸福指數(shù)。另一方面則是因為推進依法執(zhí)政、建設(shè)法治政府對實現(xiàn)依法治國目標來講至關(guān)重要，政府的法治“成色”在很大程度上影響著依法治國的進程。

　　全會明確指出，依法治國的總目標是建設(shè)中國特色社會主義法治體系，建設(shè)社會主義法治國家。法治體系是一個由科學立法、嚴格執(zhí)法、公正司法、全民守法等構(gòu)成的動態(tài)系統(tǒng)，需要國家權(quán)力機關(guān)、各級政府、司法機關(guān)和廣大人民群眾等諸方協(xié)力、共同參與。其中，依法行政是法治體系的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，法治政府則是實現(xiàn)法治目標的主導性力量。這是因為，法律的生命力在于實施，在于將書面上的法律轉(zhuǎn)化為行動中的法律，其中的關(guān)鍵就是政府帶頭守法、嚴格執(zhí)法。同時，法律的權(quán)威也在于實施，在于將法律的“應有”權(quán)威轉(zhuǎn)化為“實有”權(quán)威，其中的關(guān)鍵就是人民對法律的內(nèi)心擁護和真誠信仰。而政府的依法行政、模范守法、嚴格執(zhí)法，對廣大人民群眾從內(nèi)心深處擁護和信仰法治，具有巨大的示范和帶動作用?？梢哉f，“深入推進依法行政，加快建設(shè)法治政府”，準確把握了法治運行的規(guī)律，抓住了法治體系建設(shè)的關(guān)鍵，扭住了依法治國的“牛鼻子”。

　　記者：建設(shè)法治政府，也是全面深化改革的一個重要目標。但在現(xiàn)實中，仍存在一些地方特別是基層政府部門輕作為、不作為、亂作為甚至以權(quán)謀私、以權(quán)壓法、執(zhí)法尋租等現(xiàn)象。

　　孟慶瑜：法治政府建設(shè)是一項長期的艱巨任務。明代張居正曾經(jīng)講過：“天下之事，不難于立法，而難于法之必行。”近些年來，以規(guī)范經(jīng)濟社會發(fā)展為主要內(nèi)容的各項法律法規(guī)不斷健全完善，行政管理、社會治理各方面基本實現(xiàn)了有法可依。但也要看到，我國經(jīng)濟社會發(fā)展進入新階段，各種新情況、新挑戰(zhàn)不斷涌現(xiàn)，加之法治體系還不完善，致使有法不依、執(zhí)法不嚴、不執(zhí)法、亂執(zhí)法的現(xiàn)象依然存在。分析這些問題和現(xiàn)象存在的原因，一是一些政府部門法治觀念不強，二是部分政府工作人員缺乏法治思維、運用法治方式處理問題的能力偏弱，再有就是行政決策、行政執(zhí)行、行政監(jiān)督等各個環(huán)節(jié)沒有納入法治化軌道。這次全會明確要求，各級政府必須堅持在黨的領(lǐng)導下、在法治軌道上開展工作，加快建設(shè)職能科學、權(quán)責法定、執(zhí)法嚴明、公開公正、廉潔高效、守法誠信的法治政府，就是要筑牢法治“籬笆”，遏制權(quán)力“越線”。

　　記者：這次全會對法治政府作出了具體描述，即“職能科學、權(quán)責法定、執(zhí)法嚴明、公開公正、廉潔高效、守法誠信”。這24個字看似簡單，卻內(nèi)涵深刻。

　　孟慶瑜：的確如此。這24個字是黨中央在新形勢下對法治政府內(nèi)涵的精準概括和全面闡釋，明確了法治政府建設(shè)的總方向和新要求。其中，職能科學旨在強調(diào)正確處理政府與市場的關(guān)系，明確政府權(quán)力的范圍和邊界，切實做到政企分開、政資分開、政事分開、政社分開;權(quán)責法定意在強調(diào)各級政府的職責和權(quán)限必須有憲法法律的明確規(guī)定或授權(quán)作為依據(jù)，不能突破法律的邊界而恣意為之;執(zhí)法嚴明重在強調(diào)執(zhí)法主體要嚴格按照法律規(guī)定的職責權(quán)限和規(guī)定程序，全面履行各項政府職能，禁絕濫用權(quán)力、徇私枉法;公正公開則強調(diào)政府執(zhí)法規(guī)則統(tǒng)一、權(quán)利義務對等、結(jié)果公平，執(zhí)法過程開放、透明，置于人民的有效監(jiān)督之下;廉潔高效則強調(diào)各級政府和執(zhí)法主體堅守法律底線和道德信念，自覺抵御各種利誘和腐蝕，提高執(zhí)法效能;守法誠信則要求各級政府模范遵守法律，樹立和維護政府公信力。

　　記者：針對當前行政執(zhí)法中存在的“頑疾”，全會給出了明確的“藥方”。如建立重大決策終身責任追究及責任倒查機制等，對這些舉措您怎么看?

　　孟慶瑜：徒法不足以自行。法律與制度，說到底還是要靠人來執(zhí)行。推進依法行政，建設(shè)法治政府，不僅需要各級政府和黨員干部在思想認識上有高度的自覺，還需要一系列相關(guān)制度措施的內(nèi)在激勵和外在約束，做到“法立，有犯而必施;令出，唯行而不返”。例如，全會提出的把法治建設(shè)成效作為衡量各級領(lǐng)導班子和領(lǐng)導干部工作實績重要內(nèi)容，納入政績考核指標體系;把能不能遵守法律、依法辦事作為考察干部重要內(nèi)容等措施，就屬于內(nèi)在激勵。而重大行政決策程序法定化、行政機關(guān)內(nèi)部重大決策合法性審查、重大決策終身責任追究及責任倒查、行政執(zhí)法和刑事司法銜接等措施，則屬于外在約束。只有將激勵機制和約束機制有機結(jié)合，形成制度運行合力，使各級政府的依法行政由被動轉(zhuǎn)變?yōu)橹鲃樱勺园l(fā)升華為自覺，依法治國的總目標才能真正實現(xiàn)。

　　記者：對法治政府建設(shè)，我省也進行了一些有益的探索，如公開權(quán)力清單、推進“四個不直接”分管制度等，取得了積極成效。對照全會提出的法治政府建設(shè)目標，我們還應該在哪些方面進一步努力?

　　孟慶瑜：從我省實際看，推進法治政府建設(shè)，必須認真貫徹落實十八屆四中全會精神，著力在這幾個方面下功夫：一是強化法治意識。教育引導廣大黨員干部，牢固樹立法治觀念，培養(yǎng)法治思維，把憲法和法律放在神圣位置，帶頭遵法、守法，主動適應加快建設(shè)法治政府的新形勢和新要求。二是加快轉(zhuǎn)變政府職能。進一步簡政放權(quán)，建立權(quán)力清單、責任清單和負面清單，實現(xiàn)法無授權(quán)不可為，法定職責必須為。三是健全依法決策機制。通過建立重大決策合法性審查、終身責任追究及責任倒查機制等，從根本上杜絕“拍腦袋”決策或政策“變臉”現(xiàn)象。四是全面推進陽光政務。通過政務公開、決策聽證、專家論證等途徑，構(gòu)建參與平臺，拓寬參與渠道，激發(fā)廣大人民群眾參與法治政府建設(shè)的積極性。