日本前駐華大使丹羽宇一郎 資料圖

　　[國(guó)際新聞]日本共同社日前采訪了曾擔(dān)任地位舉足輕重的綜合商社第一把手、也曾作為駐華大使現(xiàn)場(chǎng)見(jiàn)證鄰國(guó)繁榮昌盛的丹羽宇一郎。丹羽認(rèn)為迎來(lái)戰(zhàn)后70年現(xiàn)正徘徊不前的日本“應(yīng)比任何國(guó)家都熱愛(ài)和平友好，并努力營(yíng)造高素質(zhì)社會(huì)”。他警告稱危及和平友好這一日本生存之道的修憲是毫無(wú)道理的。

　　問(wèn)：您如何看待日本戰(zhàn)后70年的變化?

　　答：生活變富裕了，但人性、智慧和心胸都沒(méi)有成長(zhǎng)。甚至出現(xiàn)了劣化和倒退。過(guò)于富足的生活使得腦筋僵化。過(guò)于優(yōu)越的環(huán)境使人們對(duì)迎風(fēng)而立、直面嚴(yán)峻考驗(yàn)采取回避態(tài)度。只顧自己好的社會(huì)風(fēng)氣盛行。

　　問(wèn)：您如何描繪日本今后的藍(lán)圖?

　　答：50年后地球人口將達(dá)到100億，日本人口將為9000萬(wàn)人左右。確保被稱為生命線的食物、水和能源等將成為大難題，但只要有全球化就能維系下去。日本自給自足只能養(yǎng)活一半的人，剩下的要靠自由貿(mào)易來(lái)彌補(bǔ)。日本想要在全球化時(shí)代生存下去，比任何國(guó)家都愛(ài)好和平、與任何國(guó)家都不鬧矛盾才是基本所在。所以，修改《憲法》第9條或是戰(zhàn)爭(zhēng)等想法都是沒(méi)道理的。

　　問(wèn)：您認(rèn)為日本現(xiàn)在應(yīng)該做些什么?

　　答：教育。應(yīng)該搞好中間階層的教育。能拿諾貝爾獎(jiǎng)的知識(shí)水平中國(guó)人也有，但卻沒(méi)有能將其實(shí)際轉(zhuǎn)化為商品的勞動(dòng)者。過(guò)去的70年里，日本通過(guò)教育提高勞動(dòng)者素質(zhì)，制造令人安心的商品，贏得了世界的信賴。如果日本能取勝的話，那無(wú)非是因?yàn)閯趧?dòng)者的教育水平高。

　　日本被說(shuō)成“日本世界第一”(Japan as Number One)后，開(kāi)始變得傲慢無(wú)禮，認(rèn)為已經(jīng)沒(méi)有從外國(guó)學(xué)習(xí)的東西了。但是，如今的日本在發(fā)達(dá)國(guó)家中，無(wú)論是大學(xué)升學(xué)率還是對(duì)于高等教育的政府支出都處于較低水平。日本變成了一個(gè)不關(guān)心教育的國(guó)家。而且如果像現(xiàn)在這樣非正規(guī)雇用增加的話，企業(yè)將變得不再致力于培養(yǎng)勞動(dòng)者。

　　問(wèn)：如何與鄰國(guó)相處也是個(gè)課題。您如何看待11月舉行的日中首腦會(huì)談?

　　答：并不是說(shuō)舉行了首腦會(huì)談就會(huì)立刻令兩國(guó)關(guān)系好起來(lái)。只是表達(dá)了雙方的不同立場(chǎng)和感想，這完全稱不上取得了什么成果。日中兩國(guó)首腦覺(jué)得差不多是時(shí)候會(huì)面了，于是會(huì)了個(gè)面，但卻沒(méi)有任何進(jìn)展。我認(rèn)為有必要把政治問(wèn)題放到一邊，先來(lái)搞好資源、漁業(yè)協(xié)定、經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、地方交流和青少年交流這五個(gè)方面。

　　問(wèn)：中美兩國(guó)舉行了長(zhǎng)時(shí)間的會(huì)談，您怎么看?

　　答：11月的中美首腦會(huì)談舉行了10小時(shí)，我認(rèn)為可能是在爭(zhēng)論全球局勢(shì)。中國(guó)提出建立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行等新構(gòu)想，美國(guó)則可能覺(jué)得“慢著，中國(guó)這是想要控制亞洲嗎?”重要的是中美就爭(zhēng)論的話題展開(kāi)了對(duì)話。日本與中國(guó)只是照了個(gè)面，沒(méi)說(shuō)上什么話。

　　安倍首相應(yīng)該努力搞好的不是與中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平和韓國(guó)總統(tǒng)樸槿惠的關(guān)系，而是與美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬的關(guān)系。掌握日中關(guān)系的關(guān)鍵是日美，日韓關(guān)系的關(guān)鍵則在于日中。也就是說(shuō)改善日中韓關(guān)系的要訣在于日美關(guān)系。現(xiàn)在日美關(guān)系有所動(dòng)搖，所以習(xí)近平才會(huì)認(rèn)為單獨(dú)一個(gè)日本解決不了任何問(wèn)題。中國(guó)如果知道日本背后有美、英和歐洲的支持，就不得不認(rèn)真對(duì)待了。如果奧巴馬支持日本，全世界都會(huì)重視日本。

　　不過(guò)，安倍對(duì)由美國(guó)建立、令日本受惠的戰(zhàn)后體制說(shuō)了不必要的話，因?yàn)橄胍バ薷乃苑丛馀懦?。在美?guó)看來(lái)，事到如今日本還說(shuō)什么呢。

　　問(wèn)：您對(duì)正在討論的修改《憲法》第9條怎么看?

　　答：全球化對(duì)于維持日本的生命線來(lái)說(shuō)是必不可少的。必須在和平友好的前提下，建立起能開(kāi)展自由貿(mào)易的國(guó)際環(huán)境。海外派兵和修改第9條是對(duì)70年沉重歷史的無(wú)視。

　　關(guān)于歷史問(wèn)題，美國(guó)或許會(huì)問(wèn)日本，難道對(duì)第二次世界大戰(zhàn)沒(méi)有反省嗎?日本雖然無(wú)條件投降了，但領(lǐng)土并未遭到分割。美國(guó)壓制著這樣一種日本懲罰論。美國(guó)主持起草的《舊金山和平條約》經(jīng)由同盟國(guó)簽字，使日本重獲和平和獨(dú)立。政治家會(huì)挑動(dòng)民族主義情緒，但日本應(yīng)在得到美國(guó)和世界理解的情況下才能有所動(dòng)作。

　　問(wèn)：您如何看待認(rèn)為中國(guó)是“軍事威脅”或“即將瓦解”等極端意見(jiàn)?

　　答：人都不愿意被超越，所以才會(huì)說(shuō)什么瓦解之類的話。但是中國(guó)領(lǐng)土面積是日本的25倍，人口是日本的10倍，現(xiàn)在的GDP也已經(jīng)是日本的2倍。日本每年新生嬰兒有100萬(wàn)人，而中國(guó)則有1600萬(wàn)人。所以中國(guó)建造的住房是日本的16倍也沒(méi)什么不可思議的。在規(guī)模上與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)是不可能取勝的。我想說(shuō)的是，別與中國(guó)在同一層面競(jìng)爭(zhēng)。

　　問(wèn)：那么日本人應(yīng)該靠什么活下去?

　　答：要靠生產(chǎn)出值得信賴的商品的高素質(zhì)社會(huì)。勞動(dòng)人口的70%構(gòu)成了生產(chǎn)的主體，日本人在別人不注意的地方也勤奮努力，即使生病也照常上班，可見(jiàn)該階層素質(zhì)之高。要達(dá)到這樣的教育水平，中國(guó)還需花上30到40年吧。

　　回顧70年的歷史就能發(fā)現(xiàn)日中關(guān)系和日本自身的問(wèn)題。與其談?wù)撨^(guò)去，不如思考一下今后的50年，然后盡早行動(dòng)。